在家与出家
    时间:二○○四年闰二月十九日

    地点:大悲寺念佛堂

    缘起:大石桥孟居士发心出家,某居士以书信形式劝阻其出家,妙祥法师根据此信内容开示如下——

    来了很多新居士,是头一次来大悲寺,是吧?

    因有一位居士写了一封信。这封信有代表性,它有什么代表性呢?是说目前对出家的看法。有不同的看法,有很多人对出家和不能出家这个问题,特别是出家人他的看法又不一样,那么不出家他有他的理论根据,究竟这个是对还是不对,是个原则问题。

    既然能允许公开讲,我把这个大概念一下。他说:“前几天见面,谈论了佛事,思前想后,有几句话要说。要想面谈,又怕自己无德无才,还是信谈为好。”想请示我个人意见,仁者见仁智者见智,这是很谦虚,要信上谈。

    仁者见仁智者见智。但是这两句话说的很好,仁者见仁智者见智,就是说仁者,什么是仁?慈悲为仁;有大慈为智,大悲为仁。所以说,那就是我们都得以佛法为标准,不能以个人知见为标准。

    这是我理解他的这个话的意思,但他说的是不是这个意思,又是一回事。这句话就这么理解。他说:“出家者乃是出离三界,欲界、色界、无色界之出家,既是超出轮回,自己做自己的主人,不再受业力控制;如果心已经出离,那就不分在家出家,如果心不出离,那只不过是一个从形式的家入了另一个家。”

    他说这句话,就是出家来出欲界、色界、无色界,这是从外界来表示这一下。因为欲界、色界、无色界,就是无明,不是别的家,就出去了。“超出轮回,做自己的主人。不再受业力控制。如果心已出家,无分在家出家。”这句话很对,只要你真正心出家,确实不分你在家和出家,有时候有的人没有出家,但证果了。他那个叫一生,就是他的本意也是一生,这个很重要,你得证果位,你要没有证果位,这句话就谈不上了,这必须的得证果位。你比如证到四果阿罗汉,你想不出家也不好使,必须出家,不出家就得涅磐,就是应该是必须出家,这是出家就像证果位必须走的过程。就像人家似的,你学习好了,要毕业了,既然毕业了要发给你证书,那你就得出家。这是一个动作。

    “如果心不出离,那只不过从一个形式的家入了另一个形式的家。”这句话就有两方面说头了。心不出离,现在我们来讲,哪个敢说心出离。不出离有善有恶,在心没有真正出离前它有善有恶。有了恶,我就不想出家,有条件我也不想出家。他认为什么呢?出家呢这是不正确的,甚至呢不应该出家,这种人那就是恶人。等到那个有人说,虽然我心没有出离,但是我通过形式的出家,我来达到我心性将来的出家,这就是善。就是奔着真正自己做主的那方面走了。如果没有这种形式,你永远走不到这个出家这个份上。这是很重要的。

    所以说呢有时候反复地强调,从一个形式家入另一个形式家,这可不一样,虽然我们是凡夫,但一个大心的凡夫甚至胜于小乘的罗汉。虽然是凡夫,但是他将来终归能成佛。就像一条往北京的路,我方向不错,我知道往北京走,我知道顺着它往前走那肯定是北京。我现在正努力走呢,有的人连方向也没有找对。拟比如说,想出家的人,我不管今天我心能不能出家,我做没做到,我身先往上走。他已经踏上了这条路,他走到这条路,找到了方向。等到那个说心出家才是真正出家,但是由于心做不到出家,我就连什么家都不出。就是说我想迈一步我也不想找,就像到北京,既然到北京非常难走非常难行,那北京我也不去了,哪儿我也不去了,我就死这块得了。所以说,这种人和找着路的人他没法在同一条线上来说明问题。所以说一个善一个恶,这是一个问题。

    所以他这种说法有一个普遍性。很多人就这样记着什么呢?心出家才真出家,你要心没出家,不算出家,你连身都做不到出家,何况心?是不是?你走一步才有一步新的成就。你一步不走,不可能有新的成就。是不是?像吃饭似的,你说这个饭吃完了就可以饱,但是你一口都没吃,所以说你永远是个饿汉,你也不知道这个饭是什么滋味。有的人虽然是没有完全吃饱,但终归是往肚里吃了,他已经有了底。虽然他没有全部的味道,但是他有部分的味道,是不是?他已经在动口吃了,和那种人还是不能站在一条线来比。这是一个。

    “如果入世为僧,难舍能舍,十方三世佛赞叹,但如果父母不同意,甚至有意外发生,我个人观点,还是不要违师违上。理由如下,”他说父母不同意,甚至有意外发生。就是说,入世为僧,十方佛都赞叹,这是对的。因为啥呢,这不光是赞叹。因为佛整个佛法就要人远离家庭。如果父母不同意,父母不同意,在中国来讲,现在就要求一点,要父母同意,佛法也要求这个。特别佛也慈悲,要征求父母的同意;女人出家,得征求丈夫的同意。因为啥呢,在过去来讲,中国差一点,过去夫妻之间,女人必须得服从丈夫,有这么个规矩。所以说佛不光是父母同意,也要要求这个。这个主要是在国家允许,佛协也这么规定。

    但是呢,也有特殊,佛出家的时候,他父母也不同意,他妻子也不同意,她也不同意。国王连全国人民都不同意,拿着刀枪都看着,城门紧闭,都不同意。后来四天王,捧着四个马卒从空中出现了。这就是佛为什么要那么出家呢?就是说佛知道众生的业力就这么大。如果不这么出家,你永远也出不成。想出家就是与我们往昔的恶业来斗争;就是了脱生死的过程,出家就是了脱生死的过程。不是出家以后再了脱生死,而出家的过程就是了脱生死的过程。

    这个心呢,你比什么定力都强,你看你在家说念佛,说我这个心性,但是你和出家的功德没法比,就那个心念。因为你没有出过家不知道,那个心念就把心肝肺都要撕碎的那种难受。因为你放下了父母的恩情,还有家庭温暖和情分,还有儿女之情,还有朋友之情。那你要知道这些东西都是要你命的东西,哪一条都能把你拉回去。没有大定力,你不能敢舍能舍,那种心上动不了的,所以你一旦要把这种念要断了,就等于一个人在和四十里地的洪水来斗争,四十里地的洪水呀同时向你涌来,你这一人要顶住四十里地的洪水,得那么大的力量,所以佛说一天一夜的出家功德,可以二十劫不堕恶道。二十劫啊,不堕恶道,那功德已经超出世间的孝。

    所以说有时候父母不同意也有出家的,像虚云老和尚,那父母不同意,那就跑了。这些大德都是这么干的,要不那么干不好使。有的那个妻子不同意,像莲池大师还是哪个大师,这面剃度,那面在门口就上吊,你上吊上你的,你死你的,我出我的家,不在乎。所谓的不在乎,所谓的无情,并不是无情。他知道,真正的孝敬父母,你就得出家才能做到孝敬父母。要想真正孝敬父母,如果你父母堕了地狱去,你谁能救的了?不是凡夫能救,只有三宝能救。大目腱连就出家了,还得靠僧众的力量,才把他父母从地狱救了。那时候你跟谁说?是不是?所以说这个出家,就非得这么做。拟比如说,有的妻子上吊,他也出家,他是想我出家以后再救你,他并不是不想救。断了情,反而能救了,因为他这个情产生于什么呢?互相的牵连,它不是建立在修道基础上,建立在互相依靠上,是一笔债务。所以说,只有断掉情爱的人才是大丈夫。并不说这是对父母的不孝。下面还要讲。

    “甚至能有意外发生”比如父母想不开了,或者想不开得病了,或等等的事情。有没有这事情?有!父母想不开到寺院来闹来找,确实有,关键是你出家的地点是否正确,是否是清净?如果你清净以后,甚至父母来找以后,他都转变了。原先我有个徒弟啊,他是出过家,既然出过家,叫妻子给拽回去了,后来又跟我这出家。我说你回家去写离婚证明,他说不可能的事。我说最起码你跟她说好了,他说:“不可能,师父你让我出家。不可能的事,她不能同意。我知道上回多少年前她就给我拽回去了,当那么多人面还给我嘴巴,就这么厉害。那说什么也不行。”我说你回去说吧,后来他真回去说了。没想到她妻子真同意了,所以通过这个经验就看出一个什么问题:如果你找这个道场,如果是清净道场,持戒的道场,没有不同意的。虽然有点复杂、挫折,她也同意。

    为什么同意呢?因为哪个父母都愿儿女好,都愿满足儿女的愿望。因为出家人都是,不光是儿子出家有这个愿力,而他母亲也有这个愿力。他母亲要是前生没说过,将来我要有儿子我一定要他出家,今天不可能发生她儿子要出家的事情。他儿子想出家,那肯定是他父母的愿力,才感召的这个他的儿子的投胎。他的共同愿力来组成这个问题。所以有时候父母他就糊涂了吧。

    就像释迦牟尼佛的妻子叶氏陀罗,捧着罗喉罗就说,你出家把我扔了,你还想要儿子出家,那我说什么也不给,我死我也不给你。那是谁?大目腱连去度她,她不给。后来佛现身,佛说了:“你记不记得无始劫以前你曾经要求过我,我们将来要结为夫妻,如果你有什么要求,我一切随顺你。你怎么忘了这个呢?”那时侯佛用神通力让她得到了,就是明白了前世的因缘,最后,不光把儿子送去出家,而且她自个也出家了。佛还不要她呢,她跟着佛后面跑,跟着跑。那左求右求,包括她的姨母,都是左求右求,佛不收女人出家,怕破坏佛法,最后硬跟着走。最后那个阿难啦,可怜女众,这种看到女众的虔诚心,所以就同意出家,所以才有女众出家。所以说现在女众出家,哪个寺庙都供养这个阿难尊者,非常尊重阿难尊者,因为是她的恩人,他不说话,连出家的可能性都没有。所以都是这么个因因果果的事情。

    我先看他的理由,读一下,“第一个,古时入世为僧,大和尚必先问其是否父母恩准,学习佛陀的教育,并学习佛陀的智慧和德行,佛陀之本意令众生欢喜。佛说,佛自出经于世,无不是度众生,所以才具三十二相八十种好,随机施教,投其所好。佛不在时,父母是福田。父母不敬,又敬何人?”所以说提到这个,就是不是古时候为僧,现在为僧也得问父母是否同意。要不同意你做父母工作,在现在也是这样。关键就是说“佛陀的本意是令生欢喜”,这个欢喜啊,不是顺着你的习性去做。不是你高兴做什么就做什么。你说我抢银行,佛也叫你欢喜。佛是止恶不止善。如果你是善事,佛让你欢喜;如果你是恶事,佛不能让你欢喜。让你欢喜,你想喜欢杀人,那佛绝对不允许。你喜欢偷盗、妄语、淫邪,这佛都不允许,不是你欢喜不欢喜。佛令众生得到解脱的欢喜,令人得到解脱的欢喜,这是佛的目的。“佛之所以出世,无不是度众生,”所以佛用各种的方法来度众生,往哪儿度呢?都让他们出家,所以说度来度去,把不管岁数大的岁数小,都让他最后都发出家心,今生不发来生发,都得发出家心。所以说不出家想成佛是不可能的,因为佛哪个相都是出家相,没有在家相。就是念佛往生,上品上生也都是出家人,没有在家人。

    所以说”随机施教,投其所好”,所以说佛在随机施教的时候,是让人随机教,叫他教什么呢?叫他出家,没有别的目的,目的还是让他出家。左说右说都是让他出家,都让他解脱。离不开出家这条道。有的时候说岁数大,大了来生出家,心发出家,有条件没有?没有条件呢,给种种善根,但是终归得出家。因为佛说家就是火宅,你只有出家你才能走出第一步来,这很重要。

    “佛不在时,父母是福田。”父母是不是福田?是福田,但不是胜义福田,只是世间福田,真正的福田在三宝,因为佛不在,有三宝在。如果以为没有佛,就没有三宝了,这是不对,这就违反了整个的三皈依原则。如果要是认为佛是福田,僧人不是福田,就失去了戒律,不能成为佛弟子,这是很严重的。你三皈依了,必须三皈依具足,皈依佛、皈依法、皈依僧。这个僧的福田你给否认了,以父母的福田来代替僧宝的福田那是不对的。父母是不是福田,是福田,是世间的福田。这个必须得敬。父母不敬又敬何人?所以说有的人认为出家就是对父母不敬。正相反,因为我们有无数的父母,我们多生的父母,而我们不能去救,实际上你是不孝。怎么样来救度我们所有的父母呢?就是说出家为最方便最直接的一条路。如果不出家,你想救所有的父母救不了。你只能说眼前的父母边做一点善事,但是你想把所有的父母,你真正过去多生的父母都救了,只有出家这条道路才能完成。因为佛说了,一子出家,九祖升天。

    所以说,出家是对父母的最敬,最敬父母无非于出家。表面上看好象是父母不同意,实际上呢,是父母最希望的一件事情。过去有一个沩山禅师,他跟他母亲要求出家,他说我已经决定要出家。告诉他母亲:“你同意我得走,不同意我也得走,我知道孝敬父母为大,但是我觉得了脱生死更是孝敬父母。”小孝孝于家庭,大孝孝于天下。他这里有个大孝小孝的问题,必须得弄清楚。后来他母亲说:“我很伤心。你看从小时候我就伺候你,推湿就干,不断地喂养。长大了,我想能养儿防老,没想你要出家,我又依靠谁呢?”后来他母亲自个又想通了,“虽然我失掉了一个王洋卧冰,(王洋是二十四孝里的,因为父母要吃鱼,他宁可用身体,把冰给化了来求鱼,就那么孝。)虽然我失去了这么个孝敬儿,但我得个大目腱连。”因为大目腱连能把父母从地狱里救出来,那叫真救。你(王洋)那是救了一时的口上,眼前的那么一段的利益。大目腱连能从彻底把他母亲从地狱“救”拔上天。你想天上和人间享受,天上一天就等于我们的500年。天上500年你想等于现在世间多少天?多少年?多少生?那没法计算的事情,都这么大的利益。所以说呢,不为小利为这大利。所以说最后他母亲想开了,她说:“我宁可得个大目腱连也是好的,那才是真正好,我比得个王洋卧冰不知要强多少!”谁都知道拿个芝麻和西瓜比,哪个大哪个小,是不是?我们都应该清楚。

    所以说不能拿父母这个来和出家这个相比。而且呢,出家对父母是不是不好呢?不是,而且一个能救父母。而父母有一个儿子出家他的心态也改变了。佛也加持他,他自己信佛决心还大,而且他心里也改变了,信佛还坚定,最后了脱生死自个还有把握了。因为他心里有数:我有个儿子出家,我的心里有把握了,最起码佛说的一子出家,九祖升天,我这现在心里有数了。我有数,因为佛不妄语。是不是?一子出家,给父母就买了一个保证书。所以说这可都是不可思议的事。

    他说“善福中以孝敬父母为首”,这个善我不太清楚。我估计他讲的还是世间的福。不是讲出世间的福。所以说孝敬父母我们应该采取大孝父母。你像咱们僧团有个规定,如果出家了,父母没人养活,我们养活。你没吃的要饭给你吃,要饭是不是啊?并不是忘掉父母。而且很多的父母、包括我的父母也是原先身体不好,心脏病,现在比以前还好。要按照原先的病情,那可能身体现在怎么样就不好说了。而现在比以前好,非常想象不到的事。我曾经问过我父母,父亲没看到过,母亲看到过,我说:“现在有没有人说你闲话呢,我出家了。”母亲说“没有,人都表扬我,说我有个好儿子。”,你们想想,她非常自豪,而她那个心里头天天想佛,天天想着三宝,因为他儿出家了,她天天想三宝,忆三宝。念三宝、想三宝都能脱离苦海。谁能给种下这个种子?就是你出家才能强硬给父母种下种子,叫父母来解脱。你这个事情是不可思议的力量,你在家你怎么说你也做不到。所以说真正父母能够往生的时候,不是你在家父母把你接引到西方极乐世界,只有佛法僧能接引,别人接引不了你。别人帮不了你,佛法僧能帮你,这是孝养父母为首,这是属于世间法。上报四恩之一。

    “父母之恩广大无边,以天下男人为父,天下女人为母,这种心量要修行,要时时刻刻用智慧照世间。”哎,这个说对了。以天下男人为父,天下女人为母,你想有这个心量,你不出家救不了你天下的父亲,也救不了天下的母亲,你只能在家孝一个父母。虽然你也叫孝,但是你那个心量就窄了,有时候你这种孝敬和出世间的孝相比,你那个孝就为恶了。因为你能先孝天下而不孝,你实际上就是为恶;能出家不出家就是为恶。他们一相比反而成为不孝,这应该清楚。

    所以说“以天下男人为父,以天下女人为母”,谁敢说这句话,只有僧人敢说。他真正敢说,因为他放下自己的小家庭,就是以天下男人为父,女人为母,所有的众生他都为父母,僧人放下家庭出家就是为了天下父母而出家,不是为了个人出家,是这么个目的,所以这句话说的非常对,就是佛在菩萨戒里讲过这句话。所以我们应该照着做。但是不是以嘴说而是以真正达到这个目的、这种方式去做,那就是出家。所以他说“时时刻刻用智慧照世间”,什么是智慧?只有把天下的男人为父,女人为母,这种心量才是智慧。出家才是智慧。

    “正如心经上说:观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。”观自在菩萨,第一步自在就是出家为自在。观世音菩萨也是出家,佛也是出家。佛曾经说过,观世音菩萨说老僧,文殊菩萨也称自己为老僧,大势至菩萨也称自己老僧。所以这些菩萨虽然显菩萨相,实际上都不是在家人,都是出家人。只是因为他们不明白,以为现了菩萨身就是在家人,虽然现在家相,但是他们本体上都是出家人。自己平时称呼也都称自己老僧。

    像文殊菩萨,我们都知道五台山,有一个文喜出家人,和文殊菩萨在对话的时候,这个文喜……就用饭勺去赶文殊菩萨,文殊就念首偈子,说的:“老僧修了三大劫,三大阿僧祗劫啊,今日招人嫌。”你看他也说老僧,我一看呢这大文殊菩萨也说"老僧从无始劫来,从来没有偷过一针一线,盗人一针一线。"他也是称老僧,所以那些菩萨都是僧人。都是出家后修成了,再反过来以菩萨身来救化众生。所以说这个应该清楚。

    所以你想观自在,有家庭你是不能自在的。再说你看大势至菩萨有家庭吗?你多会听说观世音菩萨有家庭?文殊菩萨有家庭?他没有家庭,有家庭就不自在。你要当菩萨,首先你得心先出来。是不是?你要不能出来,你得想法,心先出来,来生你得出。种下那个种子。

    所以说你想得到五蕴皆空,度一切苦厄,首先你得发大菩萨心。为天下而天下,不为这个自己的利益,所以说这种心必须有大愿,什么是大愿?敢牺牲自己。那什么是牺牲自己?你出家都不敢出,还怎么牺牲自己?是不是?不可能的事。所以这是打着父母的旗号,而且把自己障碍住了。这父母没人管?人家有出家的,出家要饭给父母吃。过去那出家人,前面挑着经书,后面挑着母亲,一起要饭去。当然现在做不到了。这个认识必须提高。

    “佛法在世间,不离世间觉。如果世法都不遵守了,怎么能学出世间的佛法?”“佛法在世间,不离世间觉。”这是六祖讲的。佛法因为啥在世间呢?就像莲花出污泥而不染,世间就是那个污泥。什么是觉,莲花就是觉,莲花是不污染,不着于污泥,不住于水,所以说成为莲花,出污泥而不染,那是莲花的特点。如果你和世间搅和一起了,又尊重世间法,那就没有佛法。只有你不和世间法缠在一起,你才有佛法。佛法就是说佛法在世间,什么世间?你离开了这个污泥,另外找佛法也是不可能的,所以说你只能跟这个污泥来斗,只要你不顺从这个污泥,你才有佛法,叫人觉悟世间并不是让你和世间混在一块,你混在一块和世间没有啥区别。是不是?你已经成为世间法,哪来出世间法?不可能的事。所以说只有我们永远的不随顺世间法。世间叫你娶妻生子,那不能去;叫你贪钱财,那不能贪。世间的一切你都不能去贪,你才能出世间;贪着一点你都不好使,想脱离是不可能的事情,所以这是一个佛法不离世间。"佛法在世间,不离世间觉",就是叫你觉悟世间。你知道世间是痛苦的,佛法告诉人们,你在世间不可久留,念念在生死之中,念念在轮回之中,我们马上要早点做准备,贪恋这个家庭儿女这种情分,你贪恋,生死来你跑不掉,所以佛就是告诉我们这句话,说现在这个城里着火了,你赶紧跳出城来,佛设了好多方便,说你出城,我给你羊车鹿车牛车,以这么种种的方便,赶紧跳出火坑,否则一旦火坑塌了就玉石俱焚。所以说佛就是告诉我们要离开世间。

    我们有的人,有家庭有生活。家庭组成了,造成了种种的违缘。那是你造成的业,你应该想法警惕,提高警惕,有机会还得走。我不是挑唆你,最好都成为你的道友,就是今生你走不了,来生也得走。生生世世都得走,不走没有出路。男人贪恋女人,女人贪恋男人,还想成佛,可能吗?那只是都在六道里轮回,不可能的,佛法就是断情欲事。

    “如果世法都不遵守了,又怎么能学出世间的法?”世间法要遵守了,你永远也不可能学出世间佛法,是不可能的事。但交通规则我们得遵守,这个我不说不遵守。有些事情和修行没有关系,我们得遵守。好的我们要做,不好的我们不能跟着做。要是我们尊重世间法,那释迦牟尼佛不应该跳城走,跳了城成佛了。你没跳城,我看还是世间人。就是这么回事。

    “第二个,如果父母真有不测,你倒好,一个人快乐。你有没有想到,其他已学佛之人,即将学佛之人,没有学佛之人,他们怎么想?这个人为了学佛把父母都害死了,谁还敢学佛?这断佛之慧命。”这写的是他的想法,说学佛人啊,我们都说学佛人,已学佛之人,将学佛之人和没有学佛之人。我们是学佛,到底你是学佛?还是叫佛学你?既然学佛,佛都从城里跳出去跑了,出家了。那你学佛跟佛出家才是学佛。那你的意思不出家,那叫佛跟你学?这不颠倒过来了吗?所以我们学佛,第一条你得学佛先出家,这才正确的。至于你现在出不了,那是你的因缘。而不能说让佛跟你学,我们学佛学佛,既然你敢承认学佛,你就想到出家。不用否定之,所以我们学佛学佛,都是嘴说学佛,行为并没有按照佛法去做。佛法不是给在家里、在世间混的人讲的,是给出世间人讲的。不讲世间法。佛要是讲世间法,那世间比谁都讲得都好,炒几个菜还用佛去说去?是不是?佛是要给出世间的人讲的,佛法不是为世间。

    有的人,已经把佛法认为是世间法,那正是对佛的不理解。对佛法的认识不足,那世间法本来就是个污垢,我们怎么可以随顺世间法。"谁还敢学佛,是断佛之慧命"。如果就这么理解,这就是断佛之慧命。因为他把佛法当做世间法了,不让人出家,《出家功德经》讲:如果阻挡人出家,在胎里就瞎眼,出生瞎眼,将来死了堕了地狱还瞎眼;生生世世当畜生又瞎眼,做人还瞎眼,做鬼也瞎眼,所以生生世世都瞎眼。因为他阻挡人出家,就是挡人的眼睛。不让人出家,就等于把所有的人法身慧命坑了,把人的眼睛挖掉了。所以阻挡出家的人就盲了,就这么厉害。所以说阻挡出家的人,绝对是没有好下场的。这是很重要的,为什么我们印了那么多的《出家功德经》?就是不让人造这个口业,别堕落到这里去。有的人还当成一种时髦,"我现在我就不劝人出家"。实际上你不知道,你正往地狱走。所以说很可怕,而且不光你下地狱,连父母都坑了。打着父母的名义,孝敬父母的名义,怕吃苦、怕断裂情感,把父母也给出卖了。所以不光坑你一个人,坑了很多人。再加上你的广说,为了争夺自己的市场再去说,你又害了多少人?不但没有学佛,实际上还毁佛了。

    “你明知这种行为能使父母害命,而仍然为之,是故意的,是刑法规定之大刑罪,佛法规定杀父杀母入无间地狱。”他说出家就是杀父母,在刑法就是杀人罪,这正是颠倒而行之。我们知道一切男子为父,一切女人为母。我们要救无量无边的父母,所以才出家,说这个是大孝。如果世间刑法规定是杀人罪的话,恐怕出家人早就被砍头了。什么时候砍头呢?“三武一宗灭佛”时砍头,文化大革命毁法时砍头。所以说那些之流,他才认为是刑法杀人之罪。除此之外,从来没有人认为出家是杀人之罪。如果把佛法看成是杀人之罪,那你就犯了逆罪。是不得了的,应该赶紧改正。你出不出家,你个人事小,你不愿出家,没人逼你。但是把出家定为杀人之罪,世间刑法也没有这条。你定刑法,你个人定不了刑法。给定为杀人之罪。刑法得谁定呢?要通过人大。县级人大都定不了,得直辖市、国家人大代表,才能定。现在你个人又不能当直辖市,又不能代表政府代表国家,所以,你没有定这个杀人罪的权利。这个说法更是没有意义,不但没有意义,还应该警惕。如果出家要是杀父杀母,这个不是你定,应该是佛定。佛要是说出家人是杀母杀父罪,那佛第一个入地狱的,是不是?佛的戒律是佛来定,不是凡夫来定的。这种说法是诽谤佛法的说法,是很重的罪,应该马上改正,不应该有这个观念。虽然他说讨论,但我们应该认识认识。

    “妻子怎么办?一个男子、伟丈夫的要修身、齐家、治国、平天下,体恤人民。如果你对妻子,都不能尽到家庭责任和义务,又怎能上度下化?”这个说法就更错误了,因为我们的出身都是不净种子而出来的。由于我们不净种子业力的关系,有了男有了女。有的造女身,前生造业了有了男有了女,又有了不断的孩子来投生。到这个,因业力的关系,投生到这里,成立了一个家庭。什么是人生?人生是要修行了道,这是人生的过程,不是生儿育女。我们现在是把生儿育女当做为人生。我们大家受苦受累,就是因为看错了。没有路走,以为生儿育女成立家庭作为营生。你走到头了,根本走不了。所以,佛说家庭就是火宅,佛早就把这个家庭给否认了。能够放下妻子儿女的那为大丈夫,不是不负责任。我们这个真正的丈夫,并不是说在贪恋妻子和儿女的问题。应该是把一切的女人看成自己的母亲。儿子看成父亲,妻子看成母亲,你要这么看的话,会怎么样?你这种行为你怎么解释?这种人说这种话,犯了一个大妄语的错误。出家人是把天下男人都看做父亲,把女人都看做母亲。这是菩萨的行为,菩萨的行为不会有男女这种问题,那才是真正看清了。把女人看做母亲,把男人看做父亲。他说话的前后颠倒,这就更不对了。

    这也不怪他,有时候世间人也看不开。贪恋这里,他就必然有贪恋这里的想法和说法。“又怎能上度下化?”如果你要贪恋家庭你连谁都度不了。别说上度了,你连下化也化不了,你说谁也不服气。人说你了道,你应该成佛,人说你自己都贪恋家庭贪恋女人,还跟我讲这个,没有用。人根本就不听你的?你那个思想,有时候,甚至连畜生你都教化不了。因为贪恋家庭和畜生没有什么区别,是不是?人家不服气这些事,人家服气的是你能够脱离这个贪欲心,人才服气。你真能上度下化,你必须得远离这些不净。

    “一切正法皆为佛法”,对。一切正法为佛法。“佛法即觉悟之大法,不仅仅吃斋念佛持戒论经,不许随地吐痰,不许乱扔脏物等等。”随地吐痰这是世间法,但也是应该做的。“皆是佛法”,如果世间一切法都是佛法的话,那我们就已经证道了。既然一切世间法都是佛法,那你应该把父母看成,非是父母。应该看成佛和菩萨,你不应该看成是父母。是不是?那你怎么还有妻子儿女?对妻子儿女也应该看成佛和菩萨,所以不存在家庭问题。所以说,如果都是佛法的话,应该这么看。如果你把妻子家庭都看成是佛法的话,那佛、和尚都应该有家庭。那就成为有家庭,就更不是了。是不伦不类,绝对是外道,决不是佛法。所以说,这种说法不准确。为什么不准确?因为还是在为自己狡辩。

    “你倒好,一个人扔了担子享福去了,妻子怎么办。女人最大的幸福是找一个好老公,俗语说男怕选错行,女怕嫁错郎。你让她改嫁,自生自灭,你的慈悲心哪儿去了。孩子怎么办还小,还没有树立正确的人生观、价值观、世界观,养不教父母之过。”这个问题,也是一个很大的事情。我们出家,男人出家首先让女人也要出家。过去有过那么句话,女人嫁鸡随鸡,嫁狗随狗。都是发的愿。那你走到哪她跟到哪,那行。男的出家你也出家去,就完事。是你不愿意出家,不是人家不让你出家。是你不愿意!很多女人讲过这个话,什么三个腿的蛤蟆难找,两个腿的男人好找。她这么讲,就是放不下她的欲望心,所以找出很多的理由。有时候没办法,只能跳出一个算一个。这种说法都是世间佛法,而且,作为一个居士来讲,这是犯戒的行为,不允许这么说。五戒的规定,规定了只允许正淫,不允许邪淫,劝人行淫的行为都是不正确的。既然不允许,拿书信来劝人这个。什么女人怕嫁错郎,谁让她改嫁,是让她出家,她不愿意出家,要改嫁那是她的事,对不对?这没有意思。所以拿了什么价值观、世界观。你价值观,出家才真有价值。世界观没有世界,把世界颠倒过来,才是真正的世界观。养不教,你不听佛的教诲就是养不教。

    “有可能会说这是他们的因缘,他们的命运。正修之人,随缘而不攀缘。”所以说我们随缘不攀缘,随什么缘,我们只能是随佛法这个缘,这叫缘。什么是攀缘?把世间的事情、妻子儿女家庭牢牢地搂住不放就是攀缘!所以说这种说法不正确。“修行之人要时时刻刻转识为智。”转识为智,首先第一条,你先把你那种观念转过来。你想有智慧,首先你放下你自己,连你自己那个肉身你都放不下,那种贪欲心都放不下,你还能成为智慧吗?是不可能的。

    “佛法不是浩浩荡荡、飘飘渺渺,漫无边际,它是通过一件一件微小事堆积起来的。妻子是你至亲的人,你都不用佛法善巧方便地教化,至亲之人都不能爱,怎能爱所有人?如果再闹个家庭分散,他人如何看学佛之人,如此下场谁还敢学佛。众生与觉者的区别是,众生时时刻刻在迷,而觉者在觉悟。”他有的话是对的,但是说错了事情。“一件小小的事堆起来”,你连出家这一步都不敢迈出,还想成佛,所以说不可能的事,每一个小事都是我们成佛的因缘。第一步,你要从出家这条心开始。能走的不走,你就是连这小事也不能做。何况谈以后的事情,他用错了对象。“妻子是你至亲的人”,“不用佛法善巧教化”,佛法就是断爱,他说的佛法应该有爱。佛法就要断爱,因为断了爱,才有大慈大悲。如果有了世间的爱,就是自私狭义的东西。这个只是自私心的表现,我的表现和欲望的表现。它不是真爱,佛法讲的慈和悲,不讲那个世间东西。佛法是让人断掉世间的这种情和爱,有了世间的爱和情,就有了轮回。他对什么是轮回都不知道,把轮回当作佛法来看,所以说走错路。

    “之所以众生畏果,菩萨畏因,般若智慧是不能说出来的,得自己去证。就如人饮水一样。”说的很有道理,菩萨畏因,众生畏果;众生贪恋家庭,一旦果实来的时候,轮回来的时候后悔都晚了。菩萨畏因,所以就不敢贪恋男女色,不敢贪恋世间。所以他想成佛,首先从一步一步做起,首先从自己要断。“般若智慧是不能说出来的”,这句话不对,不管说和不说,它都是般若智慧。如果没有般若智慧,你说也不是,不说也不是;不是说不说,得自己去证。“就如人饮水一样”,你想:出家有什么功德?你一天都没出,你怎么知道它的功德。如果想知道出家的功德,你先出家。说的对,他不去做也没有用。

    “自然中自然相,自然之有根本,自然光色参回,转变最胜。郁单成七宝,横揽成万物。光精明俱出。”这写的是诗了。哪儿抄出来的啊?“自然中自然相,自然自有根本”,自然它没有根本。佛法在《楞严经》里讲:佛法非自然,非不自然。如果说有自然、有自然根本,那你跑到不对的地方,这是和外道,就像道教讲的那一样。所以不应该这么看。不管是哪儿讲的,自然中自然相,这是不对。所以说你得讲出来,什么叫自然?如果有了自然就有了生死,那就不成为佛法。佛法非自然非不自然,这才是佛法。这种说法我看是没有意义。

    这还有几段,“如果你硬要坚持的话,请把所有的话告诉大德比丘,以便更好地安身立命。无知事情请勿挂心,我也有很多缺点,如还吃肉等,我其实也觉得不妥,也知道众生肉不可吃,并且有毒,还缺少慈悲。但吾人无始劫以来业障太深,我时常惭愧,忏悔诚惶诚恐,照大德高僧比,差万里,我发誓会断的。谢谢你棒喝,豁然使我醍醐灌顶似的。但我是人世间一凡夫,难免很多业行,包括已指和所指。但我宣誓,没有的善令生起,已有的要增长;已有的恶令断灭,将生的恶令不生。”他讲了他有很多的毛病,还没有断肉,要改。这都是很好的事情,忏悔!但忏悔就要改,不改不行。他已经发愿要改,这很好,是好事情。

    “我祈请十方三世佛为我证明:吾人不会谈玄说妙,论有讲无,凡夫一人,时常忏悔。只知道老实念佛,阿弥陀佛,并希望早一点把吾人散乱心,住持于这句万德洪名上,希望净土上。”这就后面讲了自己修行方式。至于怎么修的,老实念佛也好,念别的菩萨也好,你只要能念就好。

    就讲这个出家问题的看法。因为我讲的是实话,并不忌讳你们怎么想。我只是把实话给你们讲,实际修行就是这么看的,也就是我是这么看的。你不断情,想超出轮回是不可能的。大孝和小孝应该看开;世间的东西和出世间的东西应该看开。不能站同一条线,混淆不清,来比喻。你不能拿大德的那句话,所有的都是佛法来搪塞。所有都是佛法,人家心里把所有的世间法,变成佛法。我们能吗?你见肉是肉,见蔬菜是蔬菜,那就不行。你见女人是女人,见家庭是家庭。说家庭比出家还好,这就不是什么世间法都是佛法了。你把所有佛法都看成是世间才好,这不正确。但是,这些毛病不是他一个人的。很多不愿意出家的人,都有这种想法。所以说,他只是其中一个。管怎么样,是好是赖,人家还有忏悔心。将来还要改,知道自己有错。有的人,认为自己证圣了,这个更要命。还能往生西方极乐?今天,这个问题就讲到这。

    【以下是妙祥法师给居士作疑问解答】

    孟居士:“师父,再提一个问题可以吗?”

    妙祥法师:“可以的。”

    孟居士:“现在普遍流行一本小册子,不知道师父你知不知道,说是划道啊,划多少道,念阿弥陀佛,能集体往生啊,念多少遍多少遍,咱也迷惑了,咱也不知道”

    妙祥法师:“我不太清楚‘划道能够集体往生’这句话。当然往生都好,这个世界都去往生了,才好。你划道也好,只要是念佛都是好的,关键我们看这里是否持戒,如果不持戒去修行那就是外道。现在有很多人,都是劝人念佛,不是坏事情,是好事情。但关键在你这个劝念佛的基础上,是否是在持戒修行。如果不持戒修行,你就加小心,有很多假的。有些话,集体往生还没听说过。现在我们能够集体的修行,但往生,那就是靠自己的努力。至于划什么道,怎么个划法,这些意义都不是太大。关键我们看是否持戒,是否符合佛的戒律和经典,是否能符合佛说的往生意义,不是我们想象的。有人通过念佛创造了很多法门,但这个法门有时候只能说是法门,不能说是净土。”

    孟居士:“师父说:我已把归属选好,大家以相见我,念佛一千万,便能真能见到我,这个比喻蕴含着,师父多少年来苦行和实践、果证和智慧,现在师父把这一切布施给众生,怎样珍惜领悟,我们都要认真的对待。”

    妙祥法师:“这个,我有点看法。因为啥呢,以相见我,把归宿选好。这个归宿选好,有两种归宿选好。一个是表面选好,比如我们大家都说将来往生西方极乐。但是你只是嘴选好,并不是心选好了。因为你心还住在凡夫世界,还贪家庭啊吃啊穿啊。在这里,真正选好的,那必须是开悟见证的人,证果的人才能把归宿选好。你没有这个力量你是选不好的,你怎么说你能选好了?因为你能够有把握你去往生吗?是不是,所以这句话是这么看的。念佛一千万,如果你不能离相去念佛,你念八千万他也不好使。不是你念佛多少的问题,是你用心是否正确,不能以数量来代替质量的问题。就像灯泡,你有十万个灯泡,但是没有一个好的,照样它不亮。如果你这里就一个灯泡,一个灯泡我就亮,亮,它就能照明世间。不能根据数量,这就不对。但是,念佛一千万,必然有好处,这是定论。

    ‘就能见到我’,你,什么是你,他说念一千万佛名就能见到,他把自己比成阿弥陀佛了。是不是?佛就是他,他就是佛。如果说,你证果了,你证到几果,证到佛的果位,这行;如果你没有证到这个地步,那就犯了大妄语。犯大妄语,那是不允许的。

    ‘这本笔记蕴含着师父多少年来苦行和实践’,这咱不知道。‘果证和智慧’,这果证啊是证果啊。如果现在有人说证果了,他应该马上往生。他不应该在世间再待了,必须得换地方隐藏起来。要不你就贪图名利,哗众取宠。有时候这就有问题,现在没有一个人敢说这种话。比如说这个苹果,说谁证没证果,有人就拿着苹果你看我这有苹果,就这样你都犯大妄语。犯大妄语要清除僧团,不允许这种,何况是果证?这可能是居士写的,这居士就给乱说,那果证不是说你证到果位的那个证,那个证不是一般的事,谁敢说那个和智慧?智慧啊这是在世间,有世间智和出世间智,这怎么说还可以,但是呢,不能说果证。这个果证可不是乱说。我们有时候别说修没修行,就有时候一两句就把我们弄到地狱去了。所以说很可怕的,书也不能乱出,话也不能乱说。还有什么我就不知道,因为没有看这书,也不能乱说。就头面这两句。所以现在出的书要加小心,你不加小心,正确的概念就乱了。头两天也有人给我们送这书,也没敢说不要也不敢说要,还没有审查。不是咱们挑剔,不容纳别人,有时候真的有假的混入佛教里,而且太多了。”

    女居士甲问:“我有点问题,你刚才讲到证到四果阿罗汉,这谁能知道啊?”

    妙祥法师:“佛规定的,你证到四果,自己就知道了,还用别人说?”

    女居士甲问:“证到四果阿罗汉,那里都能去吗?那里都收吗?”

    妙祥法师:“你要证到四果天下哪儿都敢去,哪儿都能收你,变化无穷,你说还有哪不收你的,你想在哪儿出家,那都随你便。”

    女居士乙问:“我现在想出家,但心里”

    妙祥法师:“就是说人这个心啊,有时候说出家出家,到一定程度就出不了家,因为在心里就退道了。世间东西只要你一贪恋,出家心就没了。世间人不贪恋,出家心就生起来了。出家心和世间法正好是相反,只要你一贪恋出家心就没有了。”

    女居士乙问:“我怎么能摆脱这些?”

    妙祥法师:“怎么摆脱这些?自己去努力了,按照戒律去做去了。别贪恋世间,眼睛不抬,耳朵不听,这才行。眼睛我也不看,什么电视啊,男的女的我都不看,我就什么也不看。耳朵,你说好说坏我都不听,我就自个修去,就往前努力。按照佛法修,你慢慢能把世间的东西断了,你这个出家心才能生起来,这么断。”

    女居士乙问:“这样修,需要多久才能出家?”

    妙祥法师:“需要很长时间,就是你先按戒律去做。至于你出家呢,一个是自己努力,另外还有经过僧团的考证。僧团也不是什么人都要的。”

    女居士乙问:“身不出家,心出家可以吗?”

    妙祥法师:“这个就是说能不能进去,它有一个心出家,虽然身不能出家,我心出家。我可以慢慢修,等着因缘,今生不行我还等来生,对不对?这是一条路,你不能把这条路灭了。至于这个,不是说我能出家我就生出家人,不能出家,我就灭掉出家心,这不行。所以说必须做到这个,做不到身出家,心也要出家。首先不管你是在家出家都要远离世间,才能修行。在世间你混,那面看电视你也看,那面打麻将你也去,完了还吵吵成佛呢,那佛有没有打麻将这一说?”

    女居士乙问:“怎么叫离开世间?”

    妙祥法师:“离开世间就是世间的财色名食睡,你别往上贪。不是说这个世间我不待了,驾着虚空的云彩我到哪儿去,不是那个意思。是你能够净修,能够不贪恋世间的这些东西,这才行。”

    女居士丙问:“比如说出世间,可以在世间干点什么?”

    妙祥法师:“出世间,你出完世间,你才能说在世间干什么。还没出世间,现在第一步先持戒,忏悔。持戒先做,至于第二步路,你忏悔,持戒以后才能生起来。不是我说有就有,我说它没有用,关键是你做。你走出第一步才有第二步,是在一步基础上才有第二步,不是我这一说你就有第二步了。我不能代替你,所以说你先去做,一步不做,说什么都没有用。”

    女居士丁问:“师父能不能说明白些,到底怎么一回事?”

    妙祥法师:“怎么一回事?你永远不能明白。要说的明白,谁也说不明白。如人饮水,冷暖自知。你像出家人那个心你必须出家才能明白,不出家永远不明白。我说给你你还不明白,只能我明白怎么回事,你不明白。所以说,它不是语言的事。”

    问:“这个好象是只要在自己做的过程中自己会明白?”

    妙祥法师:“对,有了第一步才有了第二步。别要求第二步,先要求第一步做的真实。你才要求第二步。如果你一念离相,才能真正见佛。不在你念的数量多少。说三声佛,特别是这个音调,这是我确实不懂。这个音调,什么五音调念佛一音高二音平。我知道,离相念佛才是真念佛,不打妄想念佛才真念佛。设立这个调,那个调,你说,把你都搞乱了,是不是啊?也许他真有好处,我不太清楚。但是,我觉得什么事情都是离相念佛是最好的。我们有时候离不了,需要一种方式去念佛,这种五音是不是能,你们自个体会。‘念一千万佛供养便见自身三生佛’,这句话我看说也不敢说,净空法师说念多少无量寿经就能往生西方极乐,别人就这个问题已经问过净空法师。净空法师现在也不光讲无量寿经,还讲金刚经。他说理论上不知道,自己一个人已经把这个问题解决了。不是念多少佛,关键是我们能不能离相,离了相,你证到哪个果位,能不能证到三身佛那还两说。有些事,不是我这个凡夫能解答的,还是看经,看看《楞严经》怎么讲的。

    什么事情都不要看表面现象,一定要看持戒如何。还是稳定为好,不要乱。你乱了,今天学这个明天学那个。有时候东拼西拼的,拼在一起,弄得我们也不知道往哪儿去修了。我就知道在目前,在末法时期以戒为师,你就不上当。如果不能以戒为师,你就不行,就上当。没有别的办法,去识别这种。识别并不是口头上的识别,有时候口头上识别了,心里还识别不了。你想真正从心里识别,就严格持戒。持了戒律以后,你心里有了戒律,这个戒的能力,也就是防非止恶。就像你心里有了佛,你才能分别正和邪,才能指导你今后的修行,这个是很重要的。

    现在就有一些依佛外道,依佛外道都是打着佛的旗号、修行的旗号,实际上出卖自己内在的那个东西。说的都很对,包括有些外道,所讲的。什么本愿法门了,还有一些修禅、还有台湾的,那些就很多了。这些外道,它们都是打着佛的旗号,去搞这些东西。有的是有目的的,有的是糊里糊涂,他觉得能创造一个名声就挺好。有时候他与佛作对。我们要警惕,我们一定要看准路去修行。特别在家居士,先把戒律抓起来。别忙着说我什么都不学了,我就光顾着念佛,那是不行的,那是不允许的。你如果不持戒、不受戒,想去往生西方极乐是不可能的。这个很重要。我们要在持戒的基础上,再加上苦修才可以。有些书都得加小心。这本我还没详细看,就头两句话来看,有些话是不能理解的。大家还有什么问题?”

    问:“皈依,想受五戒……”

    妙祥法师:这个就是受了就要守,你不受,你去守,它那个功德小。而且也不能成佛。受戒和破戒能成佛,不受戒不能成佛;受戒你如果守住,当时就有成佛的因缘。如果破了戒,破了戒偿还果报以后,因为它有受戒的基础,将来还在那个基础上还能成佛。但不受戒和佛无缘。我是告诉你这个,但你一定要想到受戒别破戒。这个戒在末法时期最重要。有时候为什么有很多的外道能到我们跟前,就是我们持戒不精进。我们心里老有这个外道的概念,所以他就来攻击你。所以我们就提高警惕,可千万别上当,一旦上了错当,你前一段又白修了。**功不也是打着佛的旗号,犯法了。最后弄的国家不容,佛法不容,都不容。

    要没有什么事,今天就到这里。